Convergencia Democrática de Catalunya y Unió Democrática de Catalunya forman la coalición CiU. Es una alianza estratégica, creada para lograr que el nacionalismo moderado centre la vida política en Catalunya, independientemente de la ideología que sustenta a cada una de las formaciones que la integran. Ciertamente, los principios de ambas formaciones, aunque dispares, también son concurrentes. En efecto, Convergencia tiene una clara inspiración liberal en sus orígenes (Trias Fargas), socialdemócrata (Roca, entre otros) y cristiana (Pujol). Unió, con el señor Durán al frente, es un partido cristiano-demócrata e inamoviblemente autonomista.
CiU, la suma de las dos formaciones, es una amalgama de ideologías dispares que a menudo chirrían, se retuercen, para acabar coincidiendo en su meta: ganar elecciones.
¿Que podemos extraer de lo visto hasta la fecha? En principio que la influencia del señor Duran en la configuración del discurso en la coalición, es excesivo. Es el líder de una formación muy minoritaria, UDC, que nunca ha concurrido sola a unas elecciones. Tiene mas afinidad con el partido popular (democristiano y conservador, aparentemente regionalista pero fuertemente centralista), cuya única obsesión es atar a Catalunya a los destinos de España, negando la condición de nación cultural, lingüística, económica y política a esta tierra que cada día se siente más ajena y distante de la realidad española. En consecuencia, la influencia de UDC es excesiva. Continuamente está matizando el discurso convergente. Lo somete todo a un autonomismo fracasado y con la excusa de la centralidad y la gobernabilidad, unido a las ambiciones personales de su líder, deseoso de formar parte del gobierno de España, ha llevado a la federación ante una disyuntiva crucial: seguir siendo un partido nacionalista anticuado, inocuo por moderado, o dar el salto definitivo hacia el soberanismo que exigen la amplia mayoría de sus electores actuales y futuros.
La Convergencia del señor Más debe elegir. En mi opinión debería acentuar el discurso soberanista pro-independencia. Creo que la inmensa mayoría de los miembros de UDC de base, seguirian los postulados convergentes. Actualmente, las bases de Unió están muy mediatizadas (como en todos los partidos) por la cúpula dirigente, con unos intereses y unas expectativas muy alejadas de la realidad que vive la mayoría de las personas que les dan soporte sin entusiasmo alguno.
Convergencia Democrática no puede cometer lo mismos errores que tan perniciosos le han resultado en el pasado más reciente. No puede buscar la colaboración en el Partido Popular (que sí desea UDC). Sus votantes no olvidan el papel que este partido ha tenido en la cuestión del fracasado estatuto de autonomía, o en el clima de catalanofobia que, con la inestimable ayuda de sus medios afines, ha promovido por todo el estado, o por la posición que tienen los populares en el País Valenciano, o por exabruptos del señor Arenas, cacique y señorito andaluz. No olvidan el papel jugado por el Partido Popular en todo el escándalo que rodea al deslegitimado Tribunal Constitucional español.
Convergencia debe buscar su futuro únicamente en los intereses de Catalunya y los catalanes. Debe acentuar su liberalismo, alejándolo del conservadurismo sin futuro del señor Durán. Debe primar la socialdemocracia, en unos tiempos difíciles (e injustos) para la gran mayoría de ciudadanos. Pero sobretodo, el soberanismo independentista debe prevalecer como guía del futuro inmediato de Catalunya. ¿Cuanto tiempo más necesitan para darse cuenta de que la mayoría social independentista, es ya una realidad? ¿Que más humillaciones, discriminaciones, insultos, agravios, expolios y opresiones, deberán sufrir los catalanes, para que Convergencia dé el paso adelante que esperan la mayoría de sus electores?.
El señor Más puede hacer mucho para que este país recupere la autoestima, el empuje, el optimismo, es decir, todo lo que necesita para superar la crisis económica y política que atenaza a esta sociedad, víctima de la opresión de las instituciones, públicas y privadas de España. El señor Más y Convergencia Democrática de Catalunya deben elegir bien con quién pactan, con quién concurren a las elecciones, con quién gobiernan, porque en sus manos se encuentra el futuro inmediato y libre de los ciudadanos de este país: Catalunya.
COMO OS GUSTA JUGAR CON EL VICTIMISMO, DE LA OPRESIÓN, INSULTOS ETCCC. QUE SI QUE EXISTEN PERO PRINCIPALMENTE ENTRER DETERMINADOS "PERSONAJILLOS" "POLITIQUILLOS DE TRES AL CUARTO" QUE, ESO SI, VOCEADOS POR LOS MEDIOS DE COMUNICIACIÓN DE UNO U OTRO BANDO MANIPULAN AL CONJUNTO DE LA SOCIEDAD. LO QUE ESCONDEIS, ES VUESTRA INCAPACIDAD PARA ARRIMAR EL HOMBRO EN TIEMPOS DIFICILES. PARECEIS UNOS Y OTROS ULTRAS DEL BARCA Y DEL MADRID. Y NO OS PARAIS A PENSAR NI A REFLEXIONAR EN LAS CONSECUEENCIAS REALES DE VUESTRAS DECISIONES Y ACCIONES RADICALES.
ResponEliminaSENTAROS, DIALOGAR APROXIMAR POSTURAS Y SACAREMOS JUNTOS A TODOS LOS CIUDADANOS DE LA POBREDUMBRE EN LA QUE ALGUNOS, PARECIDOS A VOSOTROS, NOS HAN METIDO.
¿Que opinas de las declaraciones de Núñez Feijoo, o de Monago?. ¿Son personajillos?. ¿Y Arenas, Guerra, Aguirre, Pizarro?. Es un pobre argumento acusar a los catalanes de victimistas. Por otra parte, no nos hace mella. Creo que los españoles, personajillos o no, que acusan de victimistas, es porqué lo son. Un poco de autocrítica no hace daño a nadie. Y España es incapaz de pensar que cuando un millón y medio de ciudadanos salen a la calle, alguna razón tendrán.
EliminaNo puedes acusarnos de no arrimar el hombro, tanto en tiempos difíciles como en los fáciles. El problema es que de tanto arrimarlo, nos hemos cansado. Por lo que respecta a dialogar y aproximar posturas, ¿te refieres, tal vez, a proponer pactos y acuerdos y ser tachados de chantajistas, después de darnos un portazo en la cara?. En cuanto a la podredumbre, ha sido España ella solita que se ha metido, arrastrando tras de si entre otros, incluso a Catalunya.
VAMOS POR FAVOR NO TE REFIERAS AL TODO SIN INCLUIR A LAS PARTES. ESO NO EXISTE. O ES NO QUERER VERLO. DECIR QUE EL ESTADO ESPAÑOL NOS HA ARRASTRADO... HABRÍA QUE IR COMUNIDAD POR COMUNIDAD, AHI ES DONDE TIENES QUE SER TÚ MÁS AUTOCRITICO Y RECONOCER LO QUE TUS "PERSONAJILLOS" (PRINCIPALMANTE LOS QUE HAN TENIDO RESPONSABILIDADES DE GOBIERNO, VEASE, PSC, CIU, ERC,... )MUCHAS VECES EN CONNIVENCIA CON LOS QUE NO HAN GOBERNADO,JUNTO CON OTROS DE OTRAS COMUNIDADES Y POR SUPUESTO EL GOBIERNO CENTRAL NOS HAN METIDO. ES COMPLEJO PERO MERECE LA PENA VERLO ASÍ POR QUE ES MÁS REAL, QUE PENSAR QUE TODOS SON MUY MALOS, NOS TRATAN MAL Y LO HACEN MUY MAL DESDE MADRID.
EliminaINFANTILISMOS NO. VICTIMISMO TAMPOCO QUE CASI ES LO MISMO.
POR OTRO LADO, JAMAS ACUSARÉ A LOS GOBERNANTES CATALANES DE NO ARRIMAR EL HOMBRO. PRECISAMENTE POR ESO ME DUELE TANTO LA ACTITUD DE LOS GOBERNANTES ACTUALES.
ES PENOSO TENER UN GOBERNANTE, QUE ENCIMA HABLA EN NOMBRE DE SU GOBIERNO COMO EL SEÑOR HOMS QUE MANIFIESTE QUE SI NO HAY PACTO FISCAL, YA NO PODEMOS HACER NADA MÁS. PUES ES VERDAD SEÑOR FRANCESC ACTUALMENTE Y CON LA QUE TENEMOS TODOS LOS CIUDADANOS ENCIMA HAY GOBERNANTES QUE DICEN QUE NO PUEDEN HACER NADA MÁS. Y ENCIMA COBRAN UN SUELDO.
SI QUIERE LE CUENTO YO CUATRO COSITAS CON LAS QUE SIN PACTO FISCAL PODRÍA IR HACIENDO, O INCLUSO DESHACIENDO, PARA EL BIEN DE SUS CIUDADANOS.
EN CUANTO A LOS CIUDADANOS EN LA CALLE, TE VUELVO A REPETIR: PRIMERO COGES EL DATO DE UN MILLON Y MEDIO QUE ES LA ESTIMACIÓN MAYOR, NO SI MODESTO NO ERES NO.
SEGUNDO: ES FACIL, CUANDO LAS SITUACIONES PERSONALES DE CADA CIUDADANO SON CRITICAS, COMO EN LA ACTUALIDAD, MOVILIZARLAS A LAS MASAS EN BUSCA DE UN CHIVO ESPIATORIO Y A SER POSIBLE QUE ESE "CHIVO" NO SEA EL QUE CONVOCA LA MOVILIZACIÓN CLARO, (ESTO EN SOCIOLOGIA DE DE LAS MASAS ES MUY VIEJO).
TERCERO: ¿TENEMOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN QUE NOS VOCEEN NUESTRAS PRETENSIONES?. PUAFFF NOS SOBRAN. CUATROS CANALES DE TV, RADIO, PRENSA...
ALUCINANTE. LO QUE ME PREGUNTO Y ME EXTRAÑA ES DONDE ESTARÍAN LOS RESTANTES 6.000.000 DE CIUDADANOS CATALANES. ESTOY SEGURO QUE MUCHOS CATALANES PREFERIRIAN MENOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN PUBLICA CATALANA Y MÁS INVERSIÓN EN SANIDAD Y EDUCACIÓN.
CUARTO: HOMBRE, ESTO ES BROMA, PERO SEGURO QUE EN LA "MANIFA" SEGURO QUE ALGUN ANTIMADRIDISTA Y SOLO ANTIMADRIDISTA TAMBIEN HABRÍA, SIN DISTINGUIR ENTRE UNA SEÑERA O SEÑERA ESTELADA. PERSONALMENTE ME QUEDO CON LA PRIMERA.
INSISTO HAY MUCHAS COSAS DEMASIADAS ACTUALMENTE QUE NOS UNEN A TODOS LOS CIUDADANOS DEL ESTADO FRENTE A TODOS ESOS PERSONAJILLOS DE LOS QUE TE HABLO DE AYA Y DE ACUYA COMO PARA ANDAR TRATANDO DE DECIR "SALVESE EL QUE PUEDA Y COMO PUEDA". HAY MUCHO POR HACER, REGENERAR Y PULIR SEÑOR HOMS, LO QUE PASA QUE COMO USTED ESTA DENTRO DEL PASTEL NO LO VE, O NO QUIERE VERLO, MIENTRAS TANTO YA ME ENCARGO DE ARENGAR A MIS MASAS CON QUIMERAS INDEPENDENTISTAS, PORQUE PARA ALGUNOS CUANTO PEOR, MEJOR. SOBRE TODO SI PIENSAN COMO ÉL QUE SI NO HAY "PACTO" NO HAY NADA QUE HACER.
He leído con sumo detenimiento la contestación a mi respuesta. Ha sido el Estado español quién nos arrastra al abismo. Entre otras cosas, porqué las comunidades autónomas son estado. Algo que desde España no acaba de entenderse. En cuanto a la autocrítica, imagínate el volumen que gastamos en Catalunya, puesto que reconocemos el fracaso del estado autonómico, hasta el punto de optar por un cambio radical, como resulta ser la independencia. Es culpa principalmente del Madrid institucional todo lo que acontece en Catalunya: al ahogo financiero de Montoro, petición del concierto. Al desdén de la magistratura castellana respecto el catalán, sentido común -solo doce familias, de 50.000, han elegido como lengua vehicular el castellano-. Es lamentable que desde España no se haya oído -ni entendido- el grito de socorro del unionismo catalán, apoyando y reclamando el concierto para Catalunya. Era la tabla de salvación a la que se agarraban, para evitar lo que está sucediendo: clamor generalizado de independencia. Es lógico que una vez rechazado, las únicas alternativas sean sumisión o soberanía. ¿Tan difícil es entender que una formación nacionalista opte por la subsistencia,es decir, por la independencia?. No menosprecies al millón y medio de manifestantes (la ANC elevó la cifra hasta los dos millones). Eres muy libre de creer a la delegación del gobierno de España antes que a las policías local y mossos, con probada capacidad y medios para un recuento ajustado. No es necesario que me cuentes que harías sin pacto fiscal: recortar embajadas, TV3, subvenciones, etc... Pecata minuta si sumas lo que España, a través de los presupuestos generales del Estado, gasta en TVE, subvenciones a fundaciones como Francisco Franco, FAES, etc.; en identidad española, como la RAE de la Lengua, de la Historia, Instituto Cervantes, o en la llamada Fiesta Nacional, entre otras. Recuerda lo de la paja en ojo ajeno... En cuanto a la movilización de las masas, y manipulación de la opinión, deberías criticar a TVE, La Razón, ABC, El Mundo, Intereconomía, 13 TV, Telemadrid, La vanguardia, El Periódico, etc... No critique a la ANC, conformada por personas de a pie, sin recursos públicos y cargadas de ilusión y esperanza,y únicos responsables de la movilización. Si deseas saber más sobre mis opiniones, recomiendo que leas mi último escrito titulado QUIMERAS.
EliminaNo te extrañe que la mayoría de catalanes hayamos optado por marchar de España. A nadie le gusta hundirse en el abismo, ni siquiera a los supervivientes del Titanic. Y la catástrofe española en última instancia es responsabilidad de los ciudadanos españoles, apoyando a políticos mediocres y votando programas que se incumplen sistemáticamente. Y esto no es culpa de Catalunya.
Despues de leer "Quimeras" y algún artículo más ya me voy situando. Conozco perfectamente ese lenguaje, sentimental y victimista que sale desde lo mas profundo de los genes o bien se ha ido inoculando a lo largo del tiempo hasta constituirse en tu forma de pensar. Nací y viví en el Pais Vasco hasta mis 25 años.
EliminaForma de pensar, rica y respetable como no prodría ser de otra manera, pero que en muchas ocasiones cae en sus propias contradicciones.
En cualquier caso si uno quiere la indenpendencia pues que la quiera, y si uno no quiere estar con el resto del estado pues que lo vote. Ahora bien, empezar a tener que "emborracharse" de una serie de argumentos que bien podrían servir, para pedir la independencia, pedir salir de la peninsula iberica (que será lo siguiente), matar al primo de Rajoy o maldecir a mi abuela, pues la verdad no me enriquecen personalmente.
Dices: "Ha sido el Estado español quién nos arrastra al abismo. Entre otras cosas, porqué las comunidades autónomas son estado. Algo que desde España no acaba de entenderse."
Pues hombre no solo desde España se entiende perfectametne. ¡LO ENTINDO HASTA YO!
Claro que las comunidades son estado,y estamos como estamos TODOS, en gran parte debido a que muchos "personajillos" del ESTADO (CC.AA)no han hecho las cosas bien. ¿A qué se dedicó el tripartito, o años anteriores CIU?. Tu dirías, todo bien el problema es que nos han robado siempre en Madrid. ESO ES VICTIMISMO, falta de autocritica que es lo que predomina en tu discurso aunque aplaca y calma tu mente.
Hombre de verdad, se te nota tan eufórico con la independencia, lo sientes tan cerca que te nubla la vista y el resto de los sentidos. Critica un poco a TUS PROPIOS gobernantes, que hasta la fecha no han tenido el régimen fiscal a punta de pistola. Han negociado y han pactado (empezando desde Tarradellas). Y así han hecho los demás dirigentes autonómicos. ¿Y todos quedábamos satifechos? PUES NO. Pero eso es pactar, llegar a un acuerdo donde todos ceden algo y todos mejoran su situación anterior. Pero esto quiza te resulte dificil de entender, cuando se demanda algo y no se consigue al 100%. Claro que Cataluña puede y debe de mejorar su financiación autonómica y el resto también.
¿Y por qué Cataluña?, hombre por que es uno de los motores del Estado, ¿Y por qué es uno de los motores del Estado? quiza tenga algo que ver en ello también el propio Estado Español(CC.AA). Ah no, claro solo la iniciativa catalana, los habitantes de cataluña, las inversiones Catalanas de forma aislada del resto del Estado. Vamos que yo todo lo que tengo en mi casa solo es mío, hecho por mi, desde mi y para mí. Pues no. Basicamente ha sido mi esfuerzo y el de mi mujer pero, mis hijos aportan, mis padres aportaron.etc..
No me digas que yo critique a los Mas media nacionales o los gobernantes... porque lo hago y a mis escritos me remito. Releete tú, veras como careces de todo ello. Ese discurso es falso, por tanto, en su misma esencia. Es una conjetura, una fabulación que te sirve, no lo discuto, pero carente de racionalidad y de contradicciones que te llegan a decir cosas como en Quimeras:
"El Rey de España, al equivocarse tan estrepitosamente, entra de lleno en la batalla política, olvidando el papel que constitucionalmente tiene atribuido como árbitro imparcial. Se posiciona inequívocamente encabezando el unionismo -como no podría ser de otra manera-, enfrentándose abiertamente a (por lo menos) un millón y medio de ciudadanos..."
TÍTULO II.
DE LA CORONA.
Artículo 56.
1. El Rey es el Jefe del Estado, símbolo de su unidad y permanencia, arbitra y modera el funcionamiento regular de las instituciones, asume la más alta representación del Estado Español en las relaciones internacionales, especialmente con las naciones de su comunidad histórica, ...
Te diría que sobran los comentarios, pero te diré:
No se de donde sacas que pierde sus papeles, (en alguna ocasión si que los ha perdido). El rey es el representante de la unidad del estado. Y CREO QUE ESTAMOS HABLANDO DE ELLO, entre otras cosas ¿no?
EliminaEn cuanto a que modera y regula las instituciones del Estado, pues eso, las regula y arbritra, pero mientras esten en funcionamiento, pero si se ponen en peligro o desaparecen como puede ser el caso de la CC.AA. Catalana pues algo tendrá que decir no? En ello le va el sueldo. Te recuerdo que si él regula el ESADO, LAS CC.AA. SON ESTADO y si estas desaparecen... ya ya se lo que me vas a decir, que como Rey democrata y europeo, tiene que mirar para otro lado.
En cuanto a la independecia ¿Es una quimera? ¿no lo es?. Ese no es el problema. Son palabras y estas no generan grandes males.
El problema se crea ante personas genotipicamente viscerales que piensan que cataluña es de los catalanes (según tú toda cataluña , 7.500.000)y de personas genotipicamente viscerales que piensan que España es de todos los españoles y por supuesto constituida por TODO el territorio nacional actual.(Unos cuantos millones tambien de personas, mas o menos)
Y tú, entreveo, estas en el primer grupo. Pues bien estás en tu derecho y nada que objetar. Simplemente recordarte que existe ese otro grupo y a ver como salís de ese problema que teneis. Suerte
Repito: creo que es un error atribuir las críticas y reclamaciones catalanas al victimismo. El victimismo es cosa del pasado, del pujolismo.
EliminaNo es mi pretensión enriquecer a nadie. Solo pretendo expresar mis opiniones y lamentar la sordera de España.
No te engañes, si estamos donde estamos, es por culpa principalmente del Gobierno de España, incapaz de oir, entender u obrar en favor de todo el Estado. Las políticas que han implementado los sucesivos gobiernos, consisten en dar satisfacción a nomenclatura madrileña; se trata de unos pocos centenares de familias, de altos funcionarios, distinguidos políticos y especialmente gente de las finanzas y empresarios de "postín", con la inestimable complicidad de la caverna mediática. Todos ellos deudores del franquismo sociológico, supervivientes gracias a la transición española. Ellos son los que controlan todos los resortes del estado, en beneficio de su ego y de sus bolsillos.
No ha sido Madrid quién nos ha robado. Han sido estas familias. Y lo más triste es que también están robando a los madrileños, entre otros. ¿Tan ciegos están, que no lo ven?. ¿Suena de algo Bankia, Aena, Adif,Gurtel, "Tamayazo"...? Es de esta sartén de la que queremos saltar, aun con peligro de caer en las brasas. Y esto no es victimismo. Es crítica. Y supongo que para desgracia de España, renuncia (de muchos catalanes) en ayudar en el intento de resolver esta maloliente situación. La corrupción en Catalunya nunca hallará justicia y castigo con la legislación y la judicatura española.
Llevamos 35 años pactando financiación y autonomismo, y los acuerdos alcanzados con el gobierno de España se han extendido al resto del Estado. Y encima, somos tachados de victimistas, insolidarios, chantajistas y/o fenicios. ¿Tan extraño es que nos hayamos hartado?. ¿No se entiende que estas opiniones, ya no hagan mella en nosotros?. El Pacto Fiscal ha sido el último intento de encaje en España, y el rechazo de Rajoy, la oportunidad de salir del marasmo actual. Solo pretendemos que parte de nuestros esfuerzos económicos no se inviertan en construir AVES sin pasajeros, aeropuertos sin aviones y autopistas libres de peaje en todo el estado excepto en Catalunya. Y francamente, si crees que esta es una opinión victimista e insolidaria, lo siento mucho, pero es ampliamente compartida por muchos catalanes (y supongo que también por muchos españoles.
Reitero, el Rey se ha equivocado estrepitosamente. Esta opinión es compartida por parte de la prensa internacional. Debería haber resistido las presiones de la Moncloa para que interviniera. Debería haberse reservado para el incierto futuro que se avecina. Bastaban unas pocas palabras conciliadoras y llamadas a la serenidad. La toma de partido ha terminado de hundir el prestigio y consideración del Rey en Catalunya. No se trata que haya perdido los papeles (nunca lo he afirmado). Para su desgracia, ha confundido -o le han confundido- los papeles.
No entro si Catalunya es de los catalanes, ni si España es de los españoles. El problema es cuando afirmas que "España es de todos los españoles y por supuesto constituida por TODO el territorio nacional actual". ¿Y si Catalunya y la mayoría de catalanes decidimos democráticamente que no es territorio nacional español?.
Un abrazo.
Es en este último articulo tuyo donde más identificado me veo. Ahi, SI. Analizando todas diversas situaciones de aqui y de allá, viendo las repercusiones aqui y allá. A esto es a lo que me refería yo. A un análisis critico global de la situación. Aunque seguramente sigamos sin coincidir en las medidas a tomar por todo ello.
EliminaQuizá he hechado de menos, entre tanto "personajilo" que nombras, alguno del tripartito, que tampoco hizo por mejorar y cambiar muchas de las situaciones que particularmente se producían en Cataluña. No te será facil me imagino.
También es verdad que quiza sigamos sin coincidir en como regenerar y mejorar el cuadro de personajes que nos gobiernan aqui y allá. Dinero despilfarrado en aeropuertos sin aviones, tv a tu tiplen, pabellones de congresos vacios, pseudoembajadas, (parlamentarios navarros que desde el 80 tienen ellos y su familia asistencia dental gratuita),y un sin fin de situaciones de la, para mi si, CLASE POLITICA. ¡AH! Y NO TE PIENSES que la suma de todo esto y más constituyen un montante economico poco importante que bien asignado e invertido en I+D, en cualquier punto del estado, hubiera generado riqueza real y desarrollo. Me fasitdia oir a muchos periodistas (no todos) cuando sacan estos temas y dicen que eso es demagogía y pasan a otro tema.
En cualquie caso seguramente no coincidiremos en la solución de todo ello.
La división y el hartazgo no llevan a nada bueno. A parte de empeorar las cosas encima las cosas seguirán igual que antes pues bastante tendrá la clase politica con solucionar las revueltas que se produzcan. Y luego más de lo mismo, aqui, allá y acullá. Ahora bien todos unidos luchando por la regeneración politica del estado podría dar sus frutos. Intentos como los del 15 M, estan bien pero se ven abocados al fracaso si no se ven apoyados por una masa popular que esté detrás.
En cuanto si los catalanes decidis democraticamente que no es un territorio español. Pues ya sabes, me imagino que se levantarán los españoles que democraticamente hace ya tiempo votaron democraticamente por la Constitución (incluida cataluña), y la indivisibilidad del territorio español.
Pero bueno si creeis que la supuesta independencia será coser y cantar, por que al estar en territorio europeo, no se podría permitir ninguna revuelta con final impredecible. Hay muchos poderes fácticos que no se quedaran sentados a ver como les quitáis un trozo de territorio que consideran (y sus razanoes ellos, al igual que vosotros, tambien tienen). Si no me equivoco ¿Cataluña es más grande que Perejil no?
Agur
Bueno qué? Ha sido "niño o niña".
ResponEliminaNO me contestes, ya te lo digo yo.
ABORTO.
Si te refieres a las elecciones del 25N, el embarazo va bien y se llamará Independencia y Libertad. Si te refieres a la parida "cavernaria madrileña", viene de culo y si nace, se llamará Adolfo, Benito y Francisco. Y será conocido como P.J. Goebbels. (P de puto y J de jodido). Un abrazo.
EliminaJoer, estás para que te miren. Vives en el pasado. y lo peor no es esos sino que yo siempre pensé, y lo sigo pensando claro, que los nacionalsocialestas sois algunos como vosotros, totalitarios.
EliminaBueno aqui solo hay una cosa que discutir y es si tenéis que tener derecho a decidir o lo tenemos todos. Y está claro que hay cosas que no solo os pertencen a vosotros. Al menos yo quiero participar a la hora de decidir que se va a hacer con mi país.
Sludos.
Para tu tranquilidad, debo comunicarte que tu país, tu nación, España, seguirá como hasta ahora... ¡Uff...! El mío, Catalunya, gozará de plena soberanía. Será independiente, libre y más próspero -no lo dudes-. En cuanto a los "nacionalsocialistas", efectivamente, son totalitarios. Es más, son "nazis". ¿Te suena?. Asimilar a los soberanistas catalanes con el nazismo denota la falta de imaginación y argumentos del unionismo españolista.
EliminaPor cierto, el derecho de autodeterminación lo ejerce la parte que se siente agraviada. Así es como se ha hecho internacionalmente en todas las ocasiones en que se ha llevado a la práctica. Y a esto se llama DEMOCRACIA, sin más. Ni española, ni constitucional. La democracia no tiene apellidos. ¿No crees que España "califica" en demasía el término democracia, hasta el punto de desvirtuarlo?. Adeu!.
JEJEJEJE, YA VEO QUE NO TE HA TOCADO LA LOTERIA DEL NIÑO Y POR ESO PREFIERES SEGUIR SOÑANDO. TE ENTIENDO.
EliminaNO SI AHORA RESULTA QUE EL CONCEPTO DE DEMOCRACIA LA VAN HABER INVENTADO LOS CATALANES. CLARO REINO CATALAN,QUE NO ARAGONES, COLON ERA CATALAN QUE NO GENOVES, Y AHORA HABLAMOS DEL PUEBLO CATALAN, POCO MENOS QUE UN PUEBLO COLONIZADO NO SE SABE CUANDO NI POR QUIEN.
PERO MIRA QUE TENÉIS AFANES HISTORICOS. PERO CURIOSAMENTE LA MISMA HISTORIA OS DELATA.
LO UNICO QUE NO ES VUESTRO SON LOS BIENES ARTISTICOS ARAGONESES QUE MÁS OS VALDRÍA QUE NOS LOS DEVOLVIESEIS YA. TANTO QUE PROCLAMAS EL DERECHO LEGAL, YA HAY MAS DE UNA SENTENCIA AL RESPECTO Y TODAVIA SIGUEN EN EL MUSEO DE LERIDA.
A ESO LE LLAMO YO APROPIARSE DE LO AJENO. Y NO ESPAÑA DEL "PUEBLO CATALAN" ENTELEQUIA QUE ANALOGAMENTE SE PUEDE CORRESPONDER CON EL PUEBLO DE SABADELL O DEL VALLE DE ARAN, LOS CUALES TAMBIEN PODRÍAN DESEAR SU AUTODETERMINACIÓN. CLARO QUE ANTE ESTO ALGUNOS DIRAN PUES POR QUE NO. PUES SENCILLAMENTE PORQUE ANTE ESTAS SITUACIONES DE DIVAGACIÓN MENTAL, DELIRIO NACIONALISTA Y OLIGARQUICO CATALAN SE NECESITA TRANQUILIDAD Y AL IGUAL QUE LA LOTERIA, CUANDO PASEN VUESTRAS FECHAS Y VEAIS QUE "NO TOCA". OS SERVIRA PARA DAROS CUENTA QUE NO PASA NADA, LA VIDA CONTINUARA IRA POR OTROS DERROTEROS EUROPEOS, AUNQUE, ESO SI ALGUNOS, SEGUIREIS CON ILUSIÓN LA SIGUIENTES FECHAS QUE OS PROPONGAIS HASTA EL FIN DE VUESTRO DÍAS.
PUES MUY BIEN, CADA UNO APUESTA EN LA VIDA POR LO QUE QUIERE. AUNQUE SEA EN CUESTIONES TAN BALADIES COMO LA VUESTRA.
NO VEREMOS A UNA CATALUÑA INDEPENDIENTE, PERO LO QUE SI VEREMOS ES UNA DEVOLUCIÓN DE LOS BIENES QUE ESTAN CATALUÑA, EN CUALQUIER PROVINCIA DE SU REINO DE ARAGON.
SALUDOS
El concepto de democracia es universal. Abrazar los principios que la inspiran es la opción de los pueblos y ciudadanos. Los catalanes los abrazamos sin discusión ni condiciones. No hablamos de democracia catalana, ni de principios catalanes. Muchos españoles sí condicionan la democracia y sus principios, "apellidándola"-condicionándola- con "española".
EliminaEn cuanto a los bienes artísticos, gracias debería dar Aragón por la restauración, conservación y guarda que el obispado de Lleida ha hecho, hace y hará en el futuro de las piezas custodiadas -y que pagó "religiosamente" a sus antiguos propietarios: las iglesias de la Franja, antes de que fueran vendidas o expoliadas por conspicuos "compradores" extranjeros.
Los debates históricos quedan para los historiadores. Solo un pregunta. ¿Crees que el antiguo reino de Aragón habría alcanzado la grandeza que tuvo sin el concurso de los Condados catalanes?.
¡Agur!. ¡ Adiós!.... ¡Adeu, Espanya!.
jajaja, contestar a tu pregunta es igual que responder a: si tiene algun sentido la independencia de Cataluña. Al margen del sentido que cada uno individualmente, como es tu caso le pueda dar. No hay otro.
ResponEliminay por perpetuarnos en más de lo mismo, es como preguntarse que si el pueblo de España, entidad que si tiene reconocimiento internacional, no ha debido su "marca" a la contribución de Cataluña. Pues claro, esto casi es una tautología. Por eso la carencia del sentido independentista más allá de un victimismo, egoismo, y sectarismo nacionalista.
Vamos que es como si le digeras a tu madre que el espermatozoide de tu padre se quiere independizar del ovulo de tu madre,una vez que tu ya tengas cuarentaitantoss????,. Vamos una parodia de Gila no lo supera.
Y bueno, tu sinrazon sobre los bienes de Aragón deja palpable ese egocentrismo ególatra. Los bienes fueron llevados a Cataluña para su custodia y conservación, que no restauración, pero en ningun caso, repito y entérate bien en ningun caso fueron vendidas. Esa custodia expiró y asi lo ha reconocido y sentenciado la santa Sede, la cual declaró, el derecho Aragonés a su devolución. Pero claro para ti y otros como tú, la legalidad solo nos vale cuando nos interesa. ¿A que los bienes de Salamanca, lo ves muy claro.?
Agur España.
Contestar una sencilla pregunta con una absurda tontería solo demuestra el grado de ignorancia e incluso estulticia del que así lo hace. ¿Como puedes preguntar si la independencia tiene o no sentido?. El 11S un millón y medio de ciudadanos dijeron que sí. El 25N, más de dos millones votaron a favor del derecho a decidir. Para ti no tiene sentido, pero para la mayoría de catalanes si lo tiene.
EliminaNo comparto el concepto "pueblo de España". Si te refieres a la suma de pueblos vasco, gallego, castellano o catalán, ¿porqué no preguntar a los interesados si desean formar parte, o no, del "pueblo de España?. En Catalunya, un millón ochocientos mil ciudadanos -por lo menos- deseamos la independencia.
Lo que tu consideras los bienes de Aragón, fueron llevados al obispado de Lleida, previo pago, para la custodia, conservación y restauración (mal que te pese). Si fueron vendidas. El obispado tiene la documentación necesaria para probarlo. El cuanto a la Santa Sede, que diga misa. Lo cierto es que las obras están protegidas por la ley catalana de patrimonio, protección y propiedad reforzada por el derecho de usucupación. No olvides que fueron compradas hace más de cien años. Y no olvides que la legitimidad de la propiedad del obispado de Lleida proviene de la pertenencia de las parroquias de la Franja a este obispado desde siempre. Hasta que por influencias políticas del PP -Aznar-, la Santa Sede accedió a la segregación. Esta decisión pretendía satisfacer las pretensiones de España y la ambición del Opus Dei sobre el obispado de Barbastro. ¿Te suena el Santuario de Torreciudad?.
En cuanto a los "bienes de Salamanca", debes referirte a la rapiña que las tropas franquistas perpetraron tras la toma de Catalunya, que llenaron decenas de trenes con documentos oficiales -casi todos devueltos a sus legítimos dueños- y documentación, obras de arte, libros, valiosos carteles y otros muchos bienes valiosos, propiedad de particulares, que todavía duermen en los almacenes del ignominioso archivo de Salamanca, de infausta memoria, por lo menos, para los catalanes.
Por cierto, ¿tu también te despides de España?.
Pero es increible a ti cualquier dia te dan la dirección del programa de la SER, "hablar por hablar".
EliminaComo se puden decir que los bienes fueron vendidos. Claro que hubo bienes vendidos (lo cual es una desgracia)pero no hablamos de esos sino de los que la Diocesis de Lerida, tiene en depósito y que pertenecen a las distintas parraquias aragonesas de la franja. EN DEPOSITO
SI QUIERES TE MANDO LOS DOCUMENTOS QUE ASI LO ATESTIGUAN, FOTOCOPIAS CLARO.
Ni que decir tienes que la cantidad de bienes vendidos y abandonados por las autoridades de la epoca no deja de ser algo calamitoso pero ese ya es otro tema.
JAJAJA, que no compartas el concepto de pueblo de España, lo unico que informa es de tu enroque supino. Y que en lugar de mirar a la historia mires p´a Albacete (pues mucho ojete).
Que sois un millon y medio, pues como si sois, los siete millones. Tambien los Hitlerianos eran mayoría y por eso no les vamos a dar la razón.
Aquí lo que importa es quien decide. Te lo he dicho una y otra vez. Y yo y muchos millones como yo pensamos que de lo que le ocurra o se haga con mi ESTADO, quiero decidirlo yo tambien, pues solo faltaría.
Mas vales que en lugar de perder el tiempo en crear leyes a favor del derecho Catalan a decidir, (que será papel de water) pongais el acento en los oligarcas que teneis ahi también (como en otras partes del ESTADO), QUE LES ENCANTA METER LA MANO EN LAS ARCAS DE TODOS LOS CIUDADANOS PARA SU USO Y ABUSO PERSONAL. Claro y luego que no nos finacian estos del ESTADO. Cuanto menos os finacien menos se podran llevar los muy sinvergüenzas.
Y NO ME DESPIDO DE ESPAÑA,
LO HAGO DESDE EL ESTADO,PARA LOS DEL ESTADO ESPAÑOL.
Como final de nuestra polémica -que esta adquiriendo tintes ciertamente peregrinos- me permito reafirmar mi posición. Los "bienes" están legítimamente en poder de la Diócesis de Lleida y depositados en el Museo Diocesano. Fueron adquiridos, restaurados y conservados desde siempre de forma absolutamente legal. Pertenecían a las parroquias de la Franja, que a su vez dependían de Lleida. Están protegidos por la ley catalana de patrimonio y su condición solo variará mediante un acuerdo POLÍTICO. Tus argumentos servirían para que las obras de arte de TODOS los Museos del Mundo (incluyendo los españoles), perdieran sus colecciones porqué sus "antiguos dueños" procedieran a reclamarlos. Absurdo, ¿no crees?.
ResponEliminaNo es muy inteligente comparar a los centenares de miles de catalanes que deseamos la independencia con el nazismo. Es como si yo comparara a los españoles con los "conquistadores" que masacraron y/o esclavizaron a los indígenas americanos durante la conquista de América. Creo que los españoles no son ni genocidas ni racistas.
En el caso de un referéndum, los "sometedores" no pueden decidir sobre los "sometidos". Así ha ocurrido a lo largo de la historia en Argelia, Estonia, Lituania, Chequia, Croacia, Guinea, etc..... El problema del Estado Español es que confunde la hegemonía de la nación castellana con España, excluyendo la existencia de otras naciones en la península, como País Vasco o Catalunya. Es lógico, pues, que por lo menos los catalanes nos neguemos a la asimilación de Castilla, es decir, de España y optemos desacomplejadamente por la independencia de nuestra Nación: Catalunya.
En cuanto a la financiación, solo reclamamos lo que es nuestro. Lo que generamos los catalanes. Y por lo que respecta a "meter la mano" en las arcas públicas, ciertamente es condenable. Pero es el precio de la dependencia de Catalunya a las leyes españolas. Y a la justicia española. Y a los jueces españoles. He llegado a la conclusión que Catalunya no erradicará la corrupción hasta que la justicia no dependa de "Madrid", sino de "Barcelona".
Para finalizar, yo si me despido de España. De esta España arruinada, pero que se permite optar a unos Juegos Olímpicos el 2020. De una España que utiliza su constitución como si de un bate de béisbol se tratara, para "unificar" a sus ciudadanos. De un Estado que prefiere invertir sus escasos recursos en trenes de alta velocidad que apenas tienen pasajeros, antes de atender a la sanidad y educación públicas.
Solo lamento que esta España tenga más de seis millones de personas que no pueden trabajar, porque su gobierno prefiere pagar los intereses de la deuda (con la banca alemana)antes que gobernar en beneficio de sus ciudadanos. Es triste, pero cada país tiene los gobernantes que se merecen. Lo más triste es que estos ciudadanos prefieren someterse antes que enfrentarse a las injusticias que cometen sus gobernantes. Los catalanes nos negamos a ello y hemos optado por la independencia. Sí o sí.
Un cordial abrazo y adiós.
Ya me parecia a mi que fueras a reconocer la metedura de pata bueno en este caso de mano, en las arcas comunitarias que todos llenamos, y que algunos se dedican a saquear para el benfecio de algun partidillo politiquero de tres al cuarto. NO si ya dicen que en todos los sitios cuecen habas.
ResponEliminaParece mentira como resulta que unas veces esta ESPAÑA,unas veces te resulte tan lejos y otras veces tan cerca. Te quejas de sus gobernantes y no ves lo que hacen los más cercanos a tí. NO HAY MÁS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.
Con la que está cayendo y el gobierno Catalan ahi sigue, en lugar de gestionar una crisis con verdaderos dramas humanos, gastandose el dinero en nuevas embajadas, en mantener a una cuadrilla de expoliticos, con todos sus asesores y despachos que pagamos entre todos. Si entre todos porque los que no vivimos en cataluña tambien pagamos impuestos para que "sobrevivan" algunos politicos catalanes y otros que no lo son. Yo vivo en una comunidad que tambien da más de lo que recibe. Y así lo quiero, siempre y cuando ese dinero se reparta en aquellas comunidades más deficitarias, no a pagar los privilegios de algunos. Los que generamos mayor riqueza no es porque seamos mejores o gestionemos mejor. Las desigualdades existen en todo el mundo, lo que hay que crear son mecanismos que aminoren esas desigualdades.
El enemigo lo tienes más cerca de lo que crees. No tienes que ir a Madrid, ahí mismito en Barcelona está. No si al señor Más no se le pude discutir, su habilidad para dar un giro de tuerca y desviar la atención poniendo el punto de mira en Madrid. QUE INGENUOS.
El tiempo, dará y quitará razones. Y el señor Mas y su equipo acabarán saliendo con el rabo entre las piernas. De poco le servirán las cortinas de humo que no para de alimentar.
Por otro lado resulta educativo e instructivo, oirte hablar de "sometedores" y "sometidos", de Castilla y de Cataluña.
¿Estas seguro que no te has escapado de la pelicula del CID CAMPEADOR? ¿TE RELEES?. Has dejado muy alta la analogía que te puse de la separación del espermatozoide de tu padre con el ovulo de tu madre. Pero repito, en cualquier caso me parece instructivo porque constituye una manera de entender la generación de las Paranoias en el individuo.
Por otro lado no juegues a tu gusto con las palabras y utilices el termino Nación con tanta alegría. En este Pais hasta la fecha, habra habido reinos diversos, (que ninguno catalan, mal que te pese), habra habido, Señorios, Condados,Principados, pero NACION entendido como sujeto juridico-politico solo ha habido una y ya tiene bastantes añitos de existencia forjada como ya te dije por muchas gentes de la peninsula, incluso catalenes.
Ahora si te refieres a nación como entidad socio-cultural, con sus instituciones propias, peculiaridades especificas, vale. Y esto es así mal que te pese. No hay donde rascar. Por no haber donde rascar no hay ni siquiera Rh especifico. En eso Arzallus lo tuvo más facil. Aunque ya hay que ser igualmente retorcido.
Te creia más inteligente, llegar a pensar que la corrupción Catalana es culpa de Madrid ya es cerrazón pero pensar que la corrupción Catalana se acabará cuando la justicia dependa en última instancia de Barcelona, eso ya roza lo supino. Esos es lo que desearian los Puyol y compañia para que en su reino de taifas, nadie pueda menterles mano. No siendo los únicos encabezan la lista. La Justicia no sobra, si acaso falta.
Esta JUSTICIA con mayusculas es la que debería en estos tiempos, y en todos los rincones del Estado, actuar sobre los gobernantes que han despilfarrado tanto. Como yo tambien creo que cada país tiene los gobernantes que se merecen, quiero que empiencen por los que más cerca han gestionado mis impuestos hasta llegar a las politicas europeas si hiciera falta, y no al revés.
Adeu
Efectivamente, "no hay más ciego que el que no quiere ver". España ("ve") cree que demonizando a Mas y a la familia Pujol, acabará con el soberanismo catalán, y las aguas volverán a su cauce. ¿Tan difícil de entender es que tanto el uno como el otro no son más que meros instrumentos en manos de los ciudadanos catalanes?. ¿Realmente crees que acabará el soberanismo con el enjuiciamiento, condena y "ejecución" de los políticos catalanes?. Si la respuesta española a estas dos sencillas preguntas es sí, no cabe más que desear a España mucha suerte y adiós. ¡La ceguera española es total!.
ResponEliminaLa corrupción catalana es producto de "la historia y las políticas españolas". Como el resto del Estado. Y como el resto del Estado, el fracaso contra la corrupción es consecuencia de las leyes españolas -aprobadas en el Parlamento Español-, de los fiscales y jueces españoles; desde el Tribunal Supremo hasta el último juez de guardia en el más recóndito juzgado de primera instancia. La justicia española no solo es lenta. Además, a menudo es injusta y por supuesto ineficaz. Cuando Catalunya alcance la independencia, lo primero que deberemos hacer será aprobar las legislación y nombrar los jueces, lo mas distintos a los españolas que sea posible. Solo así lograremos erradicar la corrupción política, mediática y económica, desgraciada herencia española.
Es cierto que los políticos han despilfarrado mucho, pero los que más han hecho tal monstruosidad, han sido los del Gobierno de España, que incluso parece que en la actualidad no hayan refrenado sus ínfulas derrochonas (propias, como no, de la trasnochada hidalguía española). Véase sino la inversión en el AVE, los gastos de defensa o en la candidatura de Madrid 2020, entre otros "lujos".
Catalunya es una Nación porqué los catalanes así lo creemos. ¡Porqué nos da la gana!. Por tu parte (y por parte de los que piensen como tu), eres muy libre de creer lo que te de la gana, ¡incluso sobre Catalunya y los catalanes!. Solo una observación: en lo referido a Catalunya, pesarán más los sentimientos y los actos de los catalanes que los vuestros.
Aprovecho también para desear a España y a los españoles aquello que pertinazmente negáis a Catalunya y a los catalanes: paz, prosperidad y libertad (Dios mediante).
Un abrazo.
Yo ni los que piensan como yo, o muchos al menos, no negamos nada a los catalanes, yo defiendo lo mio, "mi vecino" tambien, y ambos decimos que no solo sentimos como nuestro, nuestra casa, nuestro pueblo, mi comarca,mi provincia, mi comunidad, sino tambien Mi Estado.Y es aquí donde se produce el choque de trenes, que algunos catalanes estan dispuesto a hacer chocar. Pues bien adelante con vuestros sentimientos. Para los vuestros, yo y "mi vecino" tenemos los nuestros.Es asi de sencillo y de simple.Y por eso, en este aspecto te doy la razon. Lo gracioso es cuando se os oye ahondar en argumentos históricos, o echar balones fuera ante los problemas acuciantes que nos apretan A TODOS. Vosotros tomais la actitud huidiza y ansiosa, del conejo, "VAMONOS DE AQUÍ",. En lugar de hacer un análisis serio de la situación particular de cada uno y general del conjunto del Estado. Y es que te pierdes en cada escrito, (algunos he leido)cuando te retrotraes a periodos como los de la guerra de sucesción española. Donde hablas "del dominio de Castilla sobre cataluña y la dominación de una sobre la otra a través de un guerra". """NO tiene desperdicio""". Parece mentira que olvides que el ser humano se ha estado de dando de mamporros desde el primer dia de su existencia. Pero a parte de esto, te recuerdo que en la guerra de sucesión española tanto los partidarios de Felipe V (Castellanos para ti) como los partidarios de Carlos III(Catalanes para ti)aunque fueron valencianos aragoneses y otros pueblos (balear), ambos bandos por lo que lucharon es por un rey diferente en la CORONA DE ESPAÑA.(te suena de algo)Y una vez más los catalanes, valencianos y otros fueron derrotados por la coalición Castellano-francesa. Buscando en cualquier caso un equilibrio en la entonces hegemonía Española en Europa. Lo interesante de estas batallitas de de la epoca es que une vez más Cataluña se dejó los cuernos por la Corona española. Pero eso es como si el Barca, otrora, se hubiera ido de la liga española por que no tenía forma y manera de ganarla hastiados de que los arbitros favorecíran siempre al Madrid. Sin embargo muy inteligentemente (Haber si aprendéis que los teneis bien cerca) en lugar de dedicar todos sus esfuerzos en echarle la culpa al Madrid de sus dificultades,a UCD,o a Landelino La Villa, lo que ha hecho es crear una buena cantera, una buena escuela deportiva y demostrar con el tiempo que si las cosas se hacen bien no hay por que salir corriendo sino demostrar que podemos ser los mejores en el terreno de juego en una de las mejores ligas del mundo. Por que entre otras cosas si el barcelona es grande ahora, además de por él mismo, lo es por estar en la liga que está y por jugar con los equipos contra los que juega.
ResponEliminaPor eso, si los catalanes quieren y se sienten NACIÓN y por ello se quieren independizar, pues vale, se acabo la discusión. El mismo derecho tienen los de Aljete, pero eso de rascar en la historia, como haces en muchos de tus escritos, todos te condenan a que Cataluña es parte constituyente de este ESTADO,desde tiempos inmemorables.
Por terminar, no es necesario irse a los tiempos de Isabel reina de castilla, en el 1978 en este pais se voto la ley bajo la cual creo, que a pesar de los pesares, ha dado a este pais buenos tiempos de convivencia, (y el que no dice esto es por que es un desmemoriado o no ha tenido abuelos). Y como digo esta Constitucion de la que reniegas o hablas como "impuesta por Castilla" fue refrendada por la mayoria del pueblo español. Y Cuando digo del pueblo español incluyo a cataluña pues tambien la votasteis a favor en su mayoria. PERO NO ES SOLO ESTO ES CIERTO MIENTO, ES QUE EL SI FUE MAYOR QUE LA MEDIA DEL CONJUNTO DEL ESTADO. Por no hablar de los padres de la constitución. En fin que una vez más fuisteis más papistas que el papa.
ResponEliminaYo particularmente no os deseo a los independentistas que os vaya bien, por que eso iria contra la paz, la prosperidad y la libertad de lo que yo tambien entiendo y siento como mi pueblo y mi ESTADO.
UN SALUDO,SIEMPRE.
Para finalizar por mi parte:
Elimina1º) "Vámonos de aquí". ¿Es un reproche?. Para muchos catalanes es una necesidad. Después de una historia compartida durante tres siglos; después de que el encaje entre Catalunya y España a vuelto a fracasar, ¿te extraña que estemos hartos y, por tanto, nos queramos marchar?
2º) "...Ambos por lo que lucharon es por un rey diferente de la Corona de España." Es verdad. Pero uno era amante del "unitarismo" que devendría puro centralismo y el otro era partidario de mantener el estatus político de Catalunya y sus "constituciones".
3º) Es cierto que Catalunya votó mayoritariamente a favor de la Constitución. Pero salíamos de una dictadura y no intuimos que aquella constitución "esperanzadora" se tornaría en un vulgar garrote con el cual golpear despiadadamente a todo aquel que osara discrepar de las derivas "petrificadoras" en que ha desembocado la carta magna española. Hasta el punto que a muchos, ya no nos sirve y por tanto, ya no es "la nuestra".
Para concluir, espero que nuestra polémica haya servido solo para intercambiar opiniones, sin ahondar en nuestras evidentes discrepancias. Respeto todas las opiniones siempre que sean juiciosas. Solo deseo que las mías también lo sean (respetadas y juiciosas). Gustosamente atenderé las opiniones sobre otros escritos que, según dices, también has leído. Gracias.
Un afectuoso saludo.
EL GUSTO HA SIDO MIO
ResponEliminaAGUR